發改委原副主任朱之鑫(資料圖)。中新社發 宋吉河 攝

　　【對話人：朱之鑫】

　　全國政協委員、國家發改委原副主任

　　振興東北老工業基地，是去年全國政協專題協商的重點議題之一。圍繞這個主題，由三位全國政協副主席帶隊、100多名委員和有關方面的同志參加，深入東北三省的22個地市考察了87家企業，先后召開了57場座談會，最終形成了23份高質量的調研報告。朱之鑫是參加調研的委員之一。

　　談政協調研

　　對中央決策形成起了很大作用

　　北青報：東北地區調研大概從什么時候開始準備？

　　朱之鑫：1、2月份就開始準備。一有了調查提綱，我們就和三個省份交換意見，先給他們打招呼，然后跑到長春，和三個省的政協主席當面交換意見。

　　北青報：這次調研有什么特點呢？

　　朱之鑫：最大的特點，不是像以前聽聽匯報就完了，而是深入到企業基層了解情況。到了企業之后，不光是和廠長、總經理聊，還和中層干部、基層代表了解情況；也不是只有國有企業，還對民營企業、混合所有制企業進行了調研；另外，既到了工業集中的地區，也到了棚戶區，困難最多的地方，調研的面非常廣泛。這種調查研究非常符合實際。調研方式的改變，對我們民主監督，也發揮了很好的作用。

　　北青報：100多名參加的委員是選出來的嗎？

　　朱之鑫：主要是委員自己報名，發揮大家的積極性。這次調研團的組成人員非常有特點，因為這些委員畢竟都在各個行業干過，有煤炭的、能源的、機械的，有國有機關的、國有企業的，也有民營企業的，大家積極性都非常高，都希望為東北問題貢獻自己的力量。

　　北青報：調研有哪些成果呢？

　　朱之鑫：回來之后，寫報告是很重要的一條，分報告提了很多很好的建議。我們把這些意見又一次反饋到三個省，當面聽取他們的意見。

　　北青報：有點像巡視組的反饋？

　　朱之鑫：我們不是巡視組，絕不是巡視組。我還要說明一點，參加調研的不僅是全國政協的，還有政府部門的同志，寫材料的時候還要聽取他們的意見，兩項結合起來，政策的制定就更有針對性。

　　北青報：報告上交之后有什么反饋嗎？

　　朱之鑫：報告上交之后，各個部門也非常重視，我們提出的深化國有企業改革、做大做強優勢產業、激發人才和創新活力、提升開放型經濟的水平，包括“三去一降一補”這些都得到有關部門的認可。最終的總報告不是很長，但對后來中央形成的有關東北地區的決策，起了很大的作用。

　　談調研特點

　　更多是從問題入手起民主監督作用

　　北青報：之前國家發改委去東北調研得挺多的。

　　朱之鑫：非常多，所以我們跟他們不同的特點是什么呢？他們更多的從宏觀上規劃，從整個東北地區的發展考慮，非常有戰略性。我們更多的是從問題入手，結合問題提出建議，起到一種民主監督的作用。

　　北青報：您之前在發改委，到了全國政協再看東北問題會不一樣嗎？

　　朱之鑫：是相互印證的關系。

　　北青報：政協調研看到的問題，跟之前調研發現的問題有什么不同？

　　朱之鑫：很多都是一致的，我們的意見在寫報告之前，都給各省的主要領導交換過了，他們都認真聽取了。

　　談營商環境

　　東北的營商環境還會不斷改善

　　北青報：最后是像外界傳言的那么悲觀嗎？還是發現一些樂觀的因素？

　　朱之鑫：我從來對東北地區都是持比較樂觀的態度，我們做經濟工作不可能沒有問題，一段時間、一個地區出現問題都是正常的。如果我們都悲觀了，那我們還干這件事干嗎呢？我最近看到東北地區的某些企業已經起變化了。比如最困難的黑龍江東四礦，七臺河、雙鴨山、雞西、鶴崗，這次減掉了7萬多人，大大減輕了企業的負擔。

　　北青報：大家都很關注東北的營商環境，調研看到的營商環境具體如何？

　　朱之鑫：我是覺得，不能簡單地把東北的營商環境說得一無是處，有這樣的說法，“關門打狗”，“投資不過山海關”，但是我覺得東北的營商環境還是在變化。

　　北青報：我們看到的變化是？

　　朱之鑫：黨的十八大以來，尤其是在以習近平同志為核心的黨中央的領導下，東北地區的干部還是在奮發有為地干著。我想，營商環境還會不斷改善。

　　北青報：最近東北三省都把破壞營商環境納入紀委監督的范圍。

　　朱之鑫：我是覺得，總歸是要去創造一個公平的市場環境，這個公平市場環境是透明的、清廉的，讓各類市場主體都可以進入的，無論是內資、外資、民營、國有，大家都覺得在一個平等的條件下競爭，還是可以把經濟做好的。

　　談東北再振興

　　不能在原來的老路上走下去

　　北青報：東北再振興，2016年總結和2017年任務都提到了，主要癥結在哪兒？

　　朱之鑫：東北問題既有積累的問題，也有改革不到位的問題，我覺得東北最大的問題還是怎樣從傳統的經濟發展模式走出來，怎樣適應市場需求進行結構調整。東北是非常好的地方，大平原、交通方便、人口密集度不高，有港口有能源，要調動東北地區的積極性。

　　北青報：產業結構調整的具體問題在哪兒？

　　朱之鑫：任何經濟在一段時間里出現困難，這是客觀的，但是不應因困難喪失信心。美國田納西州的鋼鐵工業之前也經歷過陣痛。

　　(東北)那么多學校，那么多科研機構，要將人才的力量充分發揮起來，把創新能力建設和實際結合起來。就這點來說，我們還是很有信心的，中央也在加大對東北的政策扶持力度。

　　北青報：有沒有具體的建議？

　　朱之鑫：我想，結構調整是有一個過程，東北的裝備工業在中國具有舉足輕重的地位，首先，還是要調動大家的積極性；第二，給予適當的政策支持；第三，在適應市場方面下工夫。另外，要解決原有企業的問題，能上能下能進能去的問題，國家也要切實對廠辦大集體、“三供一業”進行解決。

　　北青報：調動干部的積極性是當前最難的問題嗎？

　　朱之鑫：也不是最難的。我想，我們的干部都有個目標，是希望東北振興，而東北振興又是整個中華民族未來發展的重要一部分。只要把廣大干部群眾特別是廣大基層干部群眾的積極性調動起來，我想東北振興是有希望的。

　　文/本報記者 鄒春霞　　圖片制作/沙楠