歐陽自遠：做科普是責任 國家強盛須靠公民素質
歐陽自遠，中國繞月探測工程首席科學家
9月30日，浙江省諸暨市城山民工子弟學校學生，制作了泥塑“嫦娥二號”發射火箭模型，以自己的方式慶祝國慶，祝祖國越來越強大。郭斌攝（資料圖片）
10月1日，我國成功發射“嫦娥二號”衛星。11月8日，隨著月球虹灣區域局部影像圖的發布，“嫦娥二號”所確定的工程目標全部實現。但這并不意味著“嫦娥二號”完成了全部任務。
“在今后半年內，我們力爭采集到對月球全覆蓋的圖像數據。”近日，中國繞月探測工程首席科學家、中國科學院院士歐陽自遠，在北京接受中國青年報專訪時表示，目前“嫦娥二號”正對月球進行約7米分辨率的CCD圖像數據的采集工作，有望繪制出全世界最清晰、分辨率最高的一幅“全月圖”。
嫦娥工程推動了整個國家的科學技術進步
中國青年報：“嫦娥二號”目前運行情況如何？有什么新的進展？
歐陽自遠：“嫦娥二號”正在距離月面100公里的軌道上運行，對月球進行約7米分辨率的CCD圖像數據的采集工作。得到“全月圖”需要積累很長時間，因為要把月球表面都拍到，難度很大。月球本身在轉動，“嫦娥二號”繞著它飛，每圈拍到的照片都和前一圈不同。拍攝的照片還要求有一部分重疊，因為后期制圖時需要銜接照片。在今后半年內，我們力爭采集到對月球全覆蓋的圖像數據。
有關月球成分、土壤和環境等方面，我們也積累了大量資料。等“嫦娥二號”結束使命時，我們會向社會公布全部科學探測成果。
中國青年報：從“嫦娥二號”上采用的相機等各種儀器的技術指標來看，我們達到國際領先水平了嗎？
歐陽自遠：只能說達到了我們需要的標準。“嫦娥二號”上的很多儀器和技術，都是世界上比較先進的，但不是領先的。利用“嫦娥一號”獲取的科學數據，我們制作了世界上全覆蓋月面、符合250萬分之一測繪制圖標準的、質量最高的全月球影像圖。這次根據“嫦娥二號”傳回的數據，有望制成分辨率為7米的全月球影像圖，月球上的許多細節將更為清晰和細致。這確實很難得，但也不值得我們驕傲。人家沒做出來，是因為他們追求的目標和我們不一樣。
我覺得，在航天科技上，每個國家都有創新，可謂各有千秋。我們強調某方面“第一”，很沒意思，也會助長盲目自信。我們需要踏踏實實地做好自己的工作，提高水平和能力，盡快縮小與世界的差距。
中國青年報：我國1992年載人航天立項，2004年立項嫦娥工程，堪稱“十年磨一劍”。嫦娥工程為什么要論證這么久？
歐陽自遠：因為很多人的思想認識不一樣。有人覺得，地球上的事都搞不完，為什么去探月，有多大必要？中國有沒有能力去探測月球？人家探測月球已經幾十年了，中國能有什么特色和創新？搞月球探測對經濟發展和科技進步有多大意義？要花多少錢？這些都要講清楚，大家得統一思想，包括各級領導、相關專業的科學家、工程技術人員以及廣大公眾，要讓大家真正認識到中國完全有必要搞、有能力搞，也值得搞探月工程，而且還要加快搞。
這些都通過后，我們還要研究，中國究竟該怎么搞探月，包括無人的月球探測、載人登月和建設月球基地等，要有一個發展戰略和長遠規劃。無人月球探測階段我們又劃分為繞、落、回三期，都要有具體方案。特別是第一期繞月探測要詳細設計科學目標、載荷配置和研制總要求等各項科學技術指標，要達到能夠實施的程度，不能盲目地去搞。等都論證完、討論完，10年也就差不多過去了，很正常。不過，最后上報到國務院，很快就立項了。
中國青年報：能否具體說說你們論證過的問題，很多吧？
歐陽自遠：有科學、政治、社會、經濟等來自各行各業的問題，一些知名科學家也提出了很多問題。一次論證時，我們被問了100多個問題，比如“能不能找一下月球的生命？”我們必須明確回答：“月球上沒有任何生命，連有機化合物都沒有，沒有必要探測月球的生命。”
這項工程要花多少錢，也得說清楚，不能瞞著大家。經過審查與核算，“嫦娥一號”的經費一共是14億元，相當于北京修兩公里地鐵的錢。“嫦娥二號”原本是“嫦娥一號”的“備份星”，完成兩次月球探測的任務加一起不到20億元。
中國青年報：有網友關心，嫦娥工程對國計民生的意義在哪兒？
歐陽自遠：很多人問過這個問題，我現在還不能明確地用數據來回答。但我可以講一下阿波羅的例子：它當時投資256億美元（相當于2005年的1360億美元），引領了上個世紀六七十年代20多年幾乎全部高新技術的發展，促進了很多新產業群體的誕生。最近美國統計公布了阿波羅工程的投入產出比是1∶14，產生了計算機、激光、通訊、航空、航天、醫藥等3000多種新技術，引領了世界科學技術的發展，可以說當時改變了世界。
阿波羅40多年了，剛統計出這些成果，而我們才兩三年。我們有不少企業的產品，通過嫦娥工程的需要而突破了關鍵技術，提高了產品質量，改善了產品性能，降低了產品成本，擴大了產品的市場。這些是最實際的成果，也推動了整個國家的科學技術進步。但要說嫦娥工程對國民經濟的“意義”，目前我確實說不清楚，因為我還沒有數據。
我呼吁了幾十年：光注意一個地球絕對搞不清楚地球
中國青年報：在您看來，嫦娥工程的最大收獲是什么？
歐陽自遠：我覺得，最大收獲是通過嫦娥工程的實踐鍛煉，大批思想品德過硬、工作能力高超的年輕航天人才成長起來了。這次，我們三個老頭兒下來當顧問，都挺高興，當然我們還要真誠地做好傳、幫、帶。現在，各項艱難任務，年輕人完全可以承擔起來。各個系統的總師基本上都是“60后”，副總師大多是“70后”。他們領導著“70后”、“80后”成千上萬的人，干出轟轟烈烈的事業。“嫦娥二號”發射前后這些天，他們實在太辛苦了！
嫦娥工程之于這批年輕人，無論從知識、經驗、技術角度，還是從思想品德的培養、對國家的責任心角度來看，都是很難得的訓練機會。因為搞航天更重要的是集體英雄主義，要完成如此巨大浩瀚的工程，必須有“兩彈一星”和載人航天的精神，必須是大力協同，堅持自力更生和自主創新，發揚集體主義精神，否則一個人有天大本事也做不出來。這批人將是我國未來深空探測的中堅力量，以后的任務完全可以托付給他們完成。將來，“70后”、“80后”一代傳一代，我們要培養更多年輕有作為的科學家和技術專家，讓他們來承擔這個使命。
中國青年報：集體英雄主義是我們不同于其他國家的特點嗎？
歐陽自遠：不，人家也是搞團結協作才成功的。比如阿波羅就不僅在科學技術上創立了豐功偉業，還實現了整個航天科學管理的現代化。現在，全世界搞航天的，都在應用阿波羅的管理經驗。
上個世紀，美國總統肯尼迪說，“我們要在未來的十年內把人送上月球”，當時誰相信？居然1969年他們就載人登月了。“阿波羅13”雖然沒登上月球，但我認為那是航天史上最成功、最偉大的一件事。飛船走了一半出事了，結果三名宇航員全部安全返回地面，太了不起了！航天工程是有巨大風險的。盡管兩次航天飛機爆炸，但是美國沒有因此而停止不前。失敗是難免的，要有一種科學的態度和承受失敗繼續前進的勇氣。
中國青年報：嫦娥工程對青年人才有很大的培養作用，但是您也認為我國目前行星科學人才培養空白。這兩者是悖論嗎？
歐陽自遠：一點兒不悖論，是中國教育的思想落后。目前，我國的地質系、地質學院、地質大學，所有老師教的東西都是關于地球的。我已經呼吁了幾十年：光注意一個地球絕對搞不清楚地球。這就好像在一個家庭里，地球排行老三，你不去研究太陽系8個行星的共性與各自特性，不去追究8個兄弟姐妹中哪些是太陽系共同遺傳下來的因素，哪些是各自所處位置后天發展而來的，搞不清楚家族的起源和演化，也就搞不清楚地球的起源與演化。
國外有100多所大學的地質院系，都改名為地球與行星科學系（院），還有專門的行星學課程。人家研究火星40多年了，都在談怎么把火星變成第二個地球。我希望我們的地球科學家也進一步開拓視野，加快培養行星科學人才，以適應人類行星探測發展的需要。
南京大學、中國地質大學和中國科技大學，目前建立了月球與行星科學研究中心。我希望全國高等院校加大重視、加快培養月球和行星科學的人才，這樣的話對航天事業也是積極的推動。
我們把嫦娥一號獲取的所有數據和全世界學者共享了
中國青年報：“嫦娥一號”、“嫦娥二號”的發射成功，使公眾對航天有了興趣。您覺得怎么才能使公眾的興趣延續下去？
歐陽自遠：最好的辦法，就是我們不斷有新的探測和成果。如果做不出什么來，誰還會對航天有興趣啊？另外，還要如實地告訴公眾，我們有哪些進步和不足。
我們更要追求我們中華民族對世界要有作為。在行星探測中，中國人應該對世界作出貢獻。這比具體的技術進步重要得多。我動員過幾乎所有國內著名大學來做有關月球的研究，我們將“嫦娥一號”的探測數據無償提供給這些學校——那本來就是國家花錢搞出來的。現在香港、澳門和臺灣的大學都很積極，香港科技大學最近做出了在國際上很有名的成果。無論誰做出來，最后的署名都是中國人，這對我們是最大的鼓勵。
現在，我們把“嫦娥一號”獲取的所有數據都傳上網和全世界學者共享了。希望別人也能利用“嫦娥一號”的探測數據做出成果。
中國青年報：您這么忙，為什么還每年堅持做幾十場對公眾特別是大中小學生的科普演講？
歐陽自遠：我覺得這是我的責任。一個科學家做好自己的研究工作非常重要，讓更多公眾了解科學，傳播科學精神和科學道德，傳遞科學思想和科學方法，普及科學知識和技術能力，提高公眾的科學素質，在某種程度上比自己的單項研究對社會的作用可能更大。因為一個民族的振興，一個國家的強盛，要靠公眾素質的提高。
做科普對我也有好處，我知道大家在想什么，在關心什么。我得到更多的是鼓勵，這也是支撐我搞月球探測的一種力量。所以只要有空，我就去做演講，我準備了面對不同階層人士的幾十種版本的演講稿。但是，我個人的作用很渺小，哪怕一年講四五十場，聽眾人數也有限。我希望引起更多中小學生的興趣去追求科學，希望他們熱愛科學，打好基礎，根深葉茂，胸懷大志，報效祖國。我們中國太需要年輕一代的人才了。
中國青年報：您是中國月球探測工程的首席科學家，還是中國科學院院士、第三世界科學院院士、國際宇航科學院院士。集這么多榮譽于一身，您是怎么看自己的？
歐陽自遠：我沒有什么特殊的，一直是這么干下來的，只要能干就繼續干。現在，我追求的是多做點事情，多帶些學生，把他們培養起來。目前，主要負責嫦娥工程的“60后”都很有能力，最厲害的人物是他們。很多事情我還能參與，提出自己的意見和建議。我希望中國能加快步伐，包括載人登月、火星探測和其他行星的探測，能更快地實現。
