中國氣象局局長鄭國光 新華網(wǎng) 倪宏 攝
中國氣象局局長鄭國光 中國氣象報 吳家翔 攝
中國氣象報 吳家翔 攝
[提要]全國“兩會”召開前夕,中國氣象局局長鄭國光表示,中國比任何國家都要重視氣象工作,因為中國是世界上氣象災(zāi)害最嚴(yán)重國家之一,所有地球上能夠出現(xiàn)的災(zāi)害在中國都有。而且中國是受氣象災(zāi)害影響最嚴(yán)重國家之一,干旱對中國農(nóng)業(yè)收成影響很大。他透露,此次北方冬麥區(qū)大旱由大氣環(huán)流異常造成。
新華網(wǎng)北京2月24日電(潘若佳倪宏)氣象學(xué)在中國古代曾被看作是一種巫術(shù),通曉天氣的人也被看作是觀星象、知未來的神人。因此人們渴望了解天空,也就對能夠預(yù)報天氣的人格外看重。時至公元2009年,氣象預(yù)報工作越來越受到廣大人民群眾的關(guān)心,受到社會各界的關(guān)切,受到各級黨政領(lǐng)導(dǎo)的重視,受到國際社會的關(guān)注。
全國“兩會”召開前夕,中國氣象局局長鄭國光接受了新華網(wǎng)記者采訪,就網(wǎng)民關(guān)心的氣象問題與記者展開交流。
本場訪談由新華網(wǎng)與搜狐網(wǎng)合作。新華社《對話高端》欄目同時推出本場訪談電視版,將在東方衛(wèi)視、陜西衛(wèi)視、黑龍江衛(wèi)視、廣東衛(wèi)視、云南衛(wèi)視播出,敬請收看。
能夠明顯增加土壤濕度的降水才是有效降水本月底之前還將有兩場雨
主持人:人工增雨從50、60年代就開始宣傳,為什么到現(xiàn)在為止人工增雨還作為一個大課題來做呢?
鄭國光:人工增雨從理論和試驗上說是有科學(xué)基礎(chǔ)的,事實也已經(jīng)證明。但是想在大自然當(dāng)中實現(xiàn),我們的技術(shù)手段還不完善。首先你要了解云里什么樣的結(jié)構(gòu),哪些部位適合人工影響?哪些部位不適合?什么時候適合?這都需要通過一定的手段進(jìn)行觀測判別,而不可能是人站在云里邊辨別,這個不可能,因為大自然太大了,人們對它也只能是有限的影響。
我和你說一個道理,形成一塊十公里長十公里寬的一塊雷雨云所釋放的凝結(jié)潛熱有多少呢?大概相當(dāng)于燒470多萬桶石油,或者說相當(dāng)于長島的兩顆原子彈放出的熱量。有的云很大,幾百公里,上千公里的范圍,怎么去影響呢?只能是通過人工的手段去引導(dǎo)這個云按照我們想象的方向去發(fā)展。打炮也是通過影響云內(nèi)部的結(jié)構(gòu),比如往云里面打凝結(jié)核,影響云的發(fā)展,硬碰硬肯定不行。
主持人:您剛剛進(jìn)來的時候說有一個好消息。這個好消息是什么呢?
鄭國光:這個好消息就是月底之前還有兩場雨,可能會徹底緩解冬麥區(qū)的旱情,會起到一個非常重要的作用。
主持人:這次氣象局發(fā)布的有關(guān)旱情的下雨報道有一個新詞,這個新詞大家很迷惑,就是"無有效降雨",以前更多說是"有雨",或者"沒雨",為什么用這樣一個詞?
鄭國光:如果下一兩毫米的雨,下到地上就干了,不徹底解決土壤的濕度。如果超過5毫米、10毫米的雨就能滲透到土壤里面,明顯增加土壤濕度,這才能緩解旱情。我們講的是氣象干旱,氣象干旱就是下不下雨和常年平均情況怎么樣。但是現(xiàn)在關(guān)鍵是農(nóng)業(yè)干旱,就是土壤的濕度夠不夠。如果天上下雨,但是土壤濕度不夠也不行,能夠明顯改進(jìn)土壤濕度的降水是有效降水。下下毛毛雨就完了,但是不解決問題。就像北京連續(xù)111天沒有有效降水,中間有過一次降水,比如說元月初我們報了有小雪,結(jié)果城區(qū)沒下,延慶下了,但是城區(qū)下了一點,只有0.1毫米,0.1毫米這在氣象上也是降水,但是不有效啊,下了之后馬上就蒸發(fā)了。
實際上中國比任何一個國家都要重視氣象工作,因為中國是世界上氣象災(zāi)害最嚴(yán)重的國家之一,所有的地球上能夠出現(xiàn)的災(zāi)害在中國都有。而且中國是受氣象災(zāi)害影響最嚴(yán)重的國家之一,農(nóng)業(yè)基本上是靠天吃飯,旱情對農(nóng)業(yè)收成影響很大。據(jù)統(tǒng)計,中國的自然災(zāi)害當(dāng)中72%以上是氣象災(zāi)害,而在氣象災(zāi)害里面70%以上是旱災(zāi)。旱災(zāi)是我們國家最重要的災(zāi)害,特別是北方十年九旱,我們講干旱是一大片,洪澇是一條線,所以干旱的影響面是很廣的,它影響到農(nóng)業(yè),農(nóng)業(yè)收成不好了,物價上漲,農(nóng)民收入減少帶來許多的問題,還影響到人畜的飲水,特別是城市供水。隨著經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展,隨著人口的增加,對需水量越來越大,而中國恰恰是缺水的國家,人均淡水資源只有世界平均水平的四分之一,而且中國四季分明、旱澇分明,受季風(fēng)的影響顯著,不像歐洲。
有一個圖,北京年降水量不比巴黎、倫敦少,但是看起來北京是缺水的,倫敦、巴黎是不缺水的,為什么呢?巴黎很少有大雨、暴雨,每個月的雨量都比較均勻,常下著小雨,不像北京夏天一場雨100多毫米,把全年四分之一、三分之一的雨都下了。倫敦、巴黎能有110天不下雨嗎?只有在北京會發(fā)生。
在北京每年兩個月、三個月不下雨的情況,十年有九年會出現(xiàn),所以現(xiàn)在是冬天快過了才下了第一場雪。這樣的氣候特點就導(dǎo)致我們國家氣象預(yù)報服務(wù)的重要性和重要地位,為什么黨中央國務(wù)院這么高度重視氣象工作,特別和中國的執(zhí)政理念密切相關(guān),以人為本、關(guān)注民生,對很多領(lǐng)導(dǎo)來講關(guān)心氣象就是關(guān)心民生,減少人員的傷亡就是關(guān)注民生。
我國臺風(fēng)24小時登陸預(yù)報準(zhǔn)確率高于美國日本水平
主持人:一些更加惡劣的天氣,比如像臺風(fēng),作為我們國家氣象部門和各地的氣象機(jī)構(gòu),現(xiàn)在的預(yù)測水平在世界上是不是已經(jīng)算是一個不錯的位置?
鄭國光:臺風(fēng)路徑的預(yù)報、強(qiáng)度的預(yù)報在國際上和世界先進(jìn)水平是等同的,對于登陸我國臺風(fēng)的路徑預(yù)報、24小時的預(yù)報在某些方面我們報的還比日本更精確一些,這主要是這些年來我們的科學(xué)家對登陸臺風(fēng)的路徑、強(qiáng)度加強(qiáng)了研究、總結(jié),對它的規(guī)律有更深的了解。
比如說去年24小時臺風(fēng)路徑預(yù)報誤差為114公里,比日本都要更精確一點,48小時、72小時臺風(fēng)路徑預(yù)報優(yōu)于日本和美國,但是與社會需求還有比較大的差異,我們還在繼續(xù)的總結(jié)、提高。
主持人:為什么在有的地方預(yù)報就能很準(zhǔn)確?在某些問題上的預(yù)報不是很準(zhǔn)確?這是科技水平的問題?還是在某些問題上我們的意識問題?還是準(zhǔn)備不足的問題?
鄭國光:說實話,我們生活的大氣太復(fù)雜了。大氣過程是非線性過程,大氣的演變從初始狀態(tài),我用數(shù)學(xué)模式預(yù)測的話,它的結(jié)果是多個的。影響大氣的過程是方方面面的,有自然的影響,有人類活動的一些影響,這些都使未來天氣過程的預(yù)測有很大的不確定性。怎么把握這種不確定性?怎么把握它的規(guī)律?這是我們現(xiàn)在正在做的。
首先,把大量全球的氣象觀測資料匯總起來,通過高性能計算機(jī)和數(shù)學(xué)方法,解數(shù)學(xué)方程組對未來進(jìn)行一些預(yù)測。現(xiàn)在還有一個集合預(yù)報,就是把初始的狀態(tài)分成不同的情況對未來進(jìn)行預(yù)測,然后把預(yù)測的結(jié)果集中在一起,看看哪一種出現(xiàn)可能性更大,這種預(yù)測是當(dāng)前世界數(shù)值天氣預(yù)報的方向,而且預(yù)測的結(jié)果比用單一狀態(tài)預(yù)測未來的準(zhǔn)確率更高一些,這是靠數(shù)值預(yù)報的手段。
還有一個手段就是預(yù)報員根據(jù)大氣的過去、現(xiàn)狀,然后分析它的規(guī)律,研究對未來天氣的發(fā)展作出一個判斷,這是本身的一個經(jīng)驗,基于不同獲取的資料對未來進(jìn)行預(yù)測。我們在天氣預(yù)報里面常常說,老預(yù)報員經(jīng)驗豐富,他對大氣的運動規(guī)律把握更準(zhǔn)確一點。所以預(yù)報員的主觀能動性的發(fā)揮就需要他不斷的探索、不斷的總結(jié)、不斷的提高。
主持人:還有一部分是科技水平的發(fā)展。在您身后有一個風(fēng)云二號所拍的照片,風(fēng)云一號、風(fēng)云二號對整個地球的覆蓋面和云圖的監(jiān)測面都是局部,不能到達(dá)全部。據(jù)說現(xiàn)在風(fēng)云二號、三號以后的水平提高了,是不是對未來氣象局的天氣監(jiān)測有很大的作用?
鄭國光:是的,剛才講的我們對臺風(fēng)的監(jiān)測預(yù)報能力的提高,其中一個因素就是得益于風(fēng)云氣象衛(wèi)星。過去衛(wèi)星每一小時一張圖,現(xiàn)在我們可以達(dá)到每15分鐘一張圖,一個小時4張云圖,這對臺風(fēng)的移動、發(fā)展的一些規(guī)律就可以更詳細(xì)的分析研究。
比如說風(fēng)云三號分辨率很高,過去最高的分辨率是1.1公里的分辨率,風(fēng)云三號可以達(dá)到250米的分辨率,分辨率提高了4倍,而且云里面的細(xì)微結(jié)構(gòu)看得更清晰了,就知道哪個地方有對流云團(tuán),這個對流云團(tuán)有多大,它怎么發(fā)展,可以更加精細(xì)地跟蹤天氣、云的發(fā)展,給預(yù)報員把握天氣發(fā)生、發(fā)展的規(guī)律提供更強(qiáng)有力的依據(jù),對他提高預(yù)報準(zhǔn)確率有很大的幫助。
氣象預(yù)報要融入百姓生活滿足百姓需求
主持人:在這些總體變化下來之后,我發(fā)現(xiàn)您當(dāng)了中國氣象局局長之后兵強(qiáng)馬壯,各種各樣的力量也夠了。
我發(fā)現(xiàn)您在氣象局里面做了很多突破性的嘗試,比如您專門推了一個氣象頻道,做了大量的改革。前幾年我們也發(fā)現(xiàn)上海、深圳推廣氣象經(jīng)紀(jì)人,我想都是在您當(dāng)了氣象局局長之后某種政策主導(dǎo)下進(jìn)行的。您是想把氣象辦成一項事業(yè)?
鄭國光:氣象部門是一個專業(yè)部門,我們對從事氣象工作者的專業(yè)水平要求比較高,但這里面又帶來一個問題,我們傳統(tǒng)的氣象工作者只集中在氣象過程規(guī)律的研究、把握上,但這種預(yù)報是不是和老百姓、和社會需求能夠銜接起來,過去我們考慮的很少,以至于很多老百姓經(jīng)常給我們寫信,氣象臺作出的預(yù)報模棱兩可,看不懂,束手無策。比如"明天有小到中雨,局部大雨",老百姓就問了,究竟是小雨、中雨、大雨。經(jīng)常冒出"局地有暴雨",局地在什么地方?所以鬧出一些笑話,而且這個大雨大到什么程度?預(yù)報的語言通俗化不夠,和老百姓結(jié)合的不夠。過去我們的意識是氣象局只管預(yù)報,至于預(yù)報出來你用不用,你信不信,過去我們關(guān)心的不夠。
作為一個氣象工作者,我認(rèn)為氣象預(yù)報要融入到百姓,融入到生活當(dāng)中去,就是老百姓希望我們給他們什么樣的預(yù)報,我們應(yīng)該滿足他們的需求,所以2007年召開的全國氣象防災(zāi)減災(zāi)大會提出了新的防災(zāi)減災(zāi)體系,第一件事情就是氣象災(zāi)害的監(jiān)測預(yù)報。第二件事情就是氣象災(zāi)害的信息發(fā)布,就是怎么樣在第一時間把氣象災(zāi)害的信息發(fā)給所有的人群。第三件事情就是氣象防災(zāi)減災(zāi)的科普工作,就是讓百姓得到這些氣象災(zāi)害預(yù)警的信息知道這種災(zāi)害程度是什么樣的,怎么去預(yù)防,怎么采取一種避災(zāi)、自救的方法減少災(zāi)害對生產(chǎn)、生活的影響,我們叫做氣象災(zāi)害的監(jiān)測預(yù)警、氣象災(zāi)害的信息發(fā)布和氣象防災(zāi)減災(zāi)的科普宣傳“三位一體”新的氣象防災(zāi)減災(zāi)理念。這樣就可以把我們傳統(tǒng)的天氣預(yù)報、氣象災(zāi)害的預(yù)警真正融入到生產(chǎn)、生活當(dāng)中去。要實現(xiàn)這些還有很多的路要走,因為現(xiàn)在一個災(zāi)害導(dǎo)致人員傷亡的群體不僅僅是城市里的成年人,更多的是學(xué)生和邊遠(yuǎn)山區(qū)的百姓。
2007年我做了一個調(diào)查,因為那個時候雷電災(zāi)害造成的人員死亡率很高,這一年雷電災(zāi)害造成人員死亡有700多人,究竟是哪些人容易遭受雷電災(zāi)害呢。8月份我到了江西,截至8月10日江西省雷電災(zāi)害造成116人死亡,這些死亡的人員百分之百發(fā)生在農(nóng)村,百分之八十多死亡的人是田里勞動的農(nóng)民,或者雷雨天氣的時候在野外騎摩托車的人等等,這反映了百姓對防雷知識的缺乏。
針對在田里勞動的百姓,第一時間得不到這種災(zāi)害的預(yù)警信息,氣象局聯(lián)合有關(guān)部門在發(fā)布災(zāi)害預(yù)警信息方面采取了一些新的措施。比如說全國有72萬名防汛責(zé)任人,我們通過手機(jī)把預(yù)警信息傳給防汛責(zé)任人,由防汛責(zé)任人把信息傳給老百姓。比如我們在一些中小學(xué)進(jìn)行科普宣傳,我們把預(yù)警信息發(fā)給中小學(xué)的校長,告訴他什么時候來災(zāi)害,怎么樣去預(yù)防。去年我們又建立了近30萬的農(nóng)村氣象協(xié)理員隊伍,每個村民小組出一個氣象協(xié)理員,我們編了一些基本的防災(zāi)減災(zāi)的小冊子培訓(xùn)他們,教他們怎么使用氣象信息幫助農(nóng)民避災(zāi)自救。這項措施很好,地方政府也很支持。如果氣象預(yù)報信息不和百姓、社會結(jié)合,它的效益就很難發(fā)揮。
主持人:您要這樣做可以理解,但也有人提出來,中國氣象局或者各級氣象部門,你們花的是納稅人的錢,但是你們卻做了很多有償?shù)男畔⒎⻊?wù),比如說有人想去登山,要花錢去購買氣象數(shù)據(jù),這個其實也是導(dǎo)致有些地方的氣象經(jīng)濟(jì)消失的原因,因為爭議太大,您怎么看待這個問題?
鄭國光:因為我們的氣象服務(wù)針對的是廣大百姓,屬于公益性的。但是也有專門、特殊需求的人群,比如說有一些登山愛好者,一些經(jīng)商的人。比如假期可能有雨,商場就多進(jìn)點雨傘,這是一些商業(yè)行為,就需要專門的氣象服務(wù),我們有一支專門的隊伍做一些專門定制,這個在國外是比較普遍的。但我們還是強(qiáng)調(diào)能夠盡量提供公益性的服務(wù),因為氣象服務(wù)是滿足絕大部分老百姓的普遍需求,但有一些營利機(jī)構(gòu)有特殊需求的,根據(jù)雙方協(xié)調(diào),聘用專門的人員來制作專門的服務(wù)產(chǎn)品,選擇走市場機(jī)制。
為了提供這樣專門的氣象服務(wù),全國氣象部門聘用了近14000人的合同工。因為現(xiàn)在編制越來越少,原來氣象部門的編制是7萬人,現(xiàn)在是53000人,逐年在減少。但是社會的服務(wù)需求越來越大,怎么來滿足?不可能給你增加人,雖然我們希望增加人。比如說在過去,氣象部門是沒有電視天氣預(yù)報的,現(xiàn)在是國家、省、市級,直到縣級都需要電視天氣預(yù)報,現(xiàn)在全國有8000人從事電視天氣預(yù)報的編導(dǎo)、制作、傳輸工作。這些人的經(jīng)費從何處來?所以通過電視廣告的收入來養(yǎng)自己。還有一部分人從事防雷工程及檢測工作,為特殊用戶提供專項氣象服務(wù)等,這些服務(wù)對整個的氣象服務(wù)起了一個補(bǔ)充、促進(jìn)的作用。
北方冬麥區(qū)大旱是大氣環(huán)流異常造成的
主持人:老百姓對氣象的預(yù)報工作特別在意,因為和他們的生產(chǎn)生活都有密切的關(guān)系,而且您說極端天氣多了,對很多人的影響都會很大。也有人說氣象問題不光是天氣的問題,也有一些人為的因素。最近有一些媒體指摘中國之所以最近出現(xiàn)干旱,與其說和全球氣候變暖有關(guān),不如說是和我們的水庫建設(shè)、南水北調(diào)的小環(huán)境發(fā)生改變有關(guān),您同意這種說法嗎?
鄭國光:我不贊成,現(xiàn)在沒有證據(jù)表明這些和人為因素相關(guān)。這次北方冬麥區(qū)出現(xiàn)持續(xù)干旱,我覺得是一種大氣環(huán)流形勢的異常造成的。去年的低溫雨雪冰凍災(zāi)害是非常罕見的,這種大氣環(huán)流的形勢在長江中下游地區(qū)很少見,南方的暖濕氣流源源不動的輸送,北方的冷空氣一股一股從青藏高原北側(cè)下來,暖空氣和冷空氣結(jié)合就產(chǎn)生了降雨(雪)的天氣。
但是今年的大氣環(huán)流又發(fā)生了另外一種變化,氣流很平直,西南氣流上不來,沒有水汽,冷空氣一股一股的南下,今冬連續(xù)三次寒潮天氣,這在過去幾年是少見的,但沒有暖濕空氣,配合不上就沒有雨,就導(dǎo)致了冬麥區(qū)少雨,而且持續(xù)時間還很長,因此我覺得這是大氣環(huán)流異常的表現(xiàn)。
不僅僅在中國,我們周邊的韓國、蒙古國、澳大利亞都是持續(xù)的干旱,包括南美的阿根廷也是少雨,也是歷史上少有的干旱,不僅僅出現(xiàn)在中國。
主持人:您覺得中國的環(huán)境除了年初的干旱之外,到汛期會不會出現(xiàn)一些特殊的情況?作為中國氣象局的局長您是不是可以率先發(fā)布一個預(yù)警的消息?
鄭國光:氣象局長也要尊重科學(xué)的。我們在本月26日要組織國內(nèi)專家來預(yù)測一下3月份的天氣。對今年汛期的天氣預(yù)測,我們也是按照資料獲取的情況來看,在4月初將作出今年汛期(也就是6、7、8月份的氣候)的氣候預(yù)測,那個時候我就會給觀眾一個明確的答案。
從目前整個中國氣候特點來看,3月份雨水偏少,但是3月份和歷史同期相比是多是少,到本月26日氣候?qū)<視讨髮贸鼋Y(jié)論。從歷史平均來看,我國北方3月份的降水量要比2月份少,一般春旱都發(fā)生在3、4月份。
氣象是公益事業(yè)將為社會提供更多的服務(wù)類產(chǎn)品
主持人:您是否排斥把氣象變成產(chǎn)業(yè)化?
鄭國光:我不贊成提氣象產(chǎn)業(yè)化,氣象還是一個公益性的社會事業(yè),隨著事業(yè)的發(fā)展和科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步,氣象部門將提供越來越多的公共服務(wù)產(chǎn)品。
包括我們給林業(yè)、農(nóng)業(yè)、國土資源、交通等部門提供的服務(wù)都是免費的。
主持人:您是要靠這種方式來做大公益事業(yè),比如提供更大的就業(yè),提供更多氣象衍生的產(chǎn)品?
鄭國光:因為氣象服務(wù)的領(lǐng)域越來越寬,這是對氣象部門一個很大的挑戰(zhàn)。我們既要提供基本服務(wù)的產(chǎn)品,因為社會的需求越來越廣泛,所以我們在氣象部門力所能及的范圍內(nèi)正逐步的給社會提供更多公共服務(wù)的產(chǎn)品。我想未來,隨著氣象部門業(yè)務(wù)、服務(wù)能力的逐步提高,氣象公益性服務(wù)的范圍也會越來越廣。
主持人:您作為氣象局的局長,我有一個小小的疑問,因為氣象局是管天不管人,您更多的是管天氣、氣候、氣象的變化,和其他很多的部門直接的業(yè)務(wù)聯(lián)系不是很多。有人說氣象部門是不是權(quán)力不大的部門?
鄭國光:氣象部門是一個給大家提供服務(wù)的部門,你講氣象部門和其他部門聯(lián)系的比較少,其實恰恰相反,現(xiàn)在氣象工作和各個部門關(guān)系越來越緊密,涉及到方方面面,更需要我們和各個部門主動溝通。我當(dāng)局長快兩年了,我主動和其他的部門聯(lián)系,他們有什么需求,我們將盡最大的努力滿足他們的需求。
比如氣象對農(nóng)業(yè)的影響,我們就要了解農(nóng)業(yè)部門對氣象服務(wù)有什么樣的需求?我們請農(nóng)業(yè)部長到中國氣象局來,我們也到農(nóng)業(yè)部去溝通。比如交通狀況越來越取決于天氣情況,全國一年因為天氣原因造成的交通事故死亡率是很高的,交通部門作為一個行業(yè)來說,受天氣影響僅次于農(nóng)業(yè),所以我們就把交通運輸部部長請過來,我們也到交通運輸部去,雙方還簽訂了合作協(xié)議,我們提供給他們所需要的信息,比如說高速公路氣象預(yù)警預(yù)報、海上搜救氣象保障等等,通過提供這些預(yù)報來減少交通事故。氣象部門要走出去,不能總站在家里面,要使氣象服務(wù)融入百姓就必須要走出去。
主持人:提供服務(wù)的話,服務(wù)總要有一個指標(biāo),你的服務(wù)究竟好不好,因為畢竟是國家的部委,要受到人民的監(jiān)督和各種各樣的行政監(jiān)督,但是對氣象部門有沒有相應(yīng)的考評指標(biāo)呢?我們知道很多部委有一些任務(wù),如果完不成會有一些懲罰的制度。但是氣象、地震等等預(yù)報部門在這方面的考評顯得有些不足?
鄭國光:是,本身氣象預(yù)報的準(zhǔn)確性不會達(dá)到百分之百。但我們氣象工作者有責(zé)任感和奉獻(xiàn)精神,要盡百分之百的努力,這是一個傳統(tǒng)。記得溫家寶總理對氣象部門有一個基本的要求,就是氣象工作一定要把預(yù)報服務(wù)放在首位,要做到及時、主動、準(zhǔn)確、科學(xué)、高效,這就是對我們的一個基本要求。所以氣象工作者一直把氣象服務(wù)作為我們的立業(yè)之本,老百姓衡量氣象工作做的好壞,就看你預(yù)報準(zhǔn)不準(zhǔn),預(yù)報及時不及時,服務(wù)及時不及時。
主持人:準(zhǔn)確率有多高?
鄭國光:去年平均24小時天氣預(yù)報的準(zhǔn)確率是83.1%,但是為了給自己加一個壓力,為了使氣象工作更好的融入到百姓和社會當(dāng)中,今年我們和國家統(tǒng)計局合作,由國家統(tǒng)計局的統(tǒng)計大隊承擔(dān)對氣象預(yù)報的評價,就是公眾的滿意度。你做的準(zhǔn)確不準(zhǔn)確,服務(wù)的及時不及時,老百姓說了算,讓老百姓來評價氣象局的工作,這項工作從今年就要開始。我覺得這樣非常好,給我們一個動力,也是按照總書記對深入學(xué)習(xí)實踐科學(xué)發(fā)展觀活動的要求,評判我們黨和我們政府的工作還是要看老百姓滿意不滿意,所以我們這次讓統(tǒng)計局來調(diào)查群眾的滿意度。
過去我們內(nèi)部有一個評分方法,比如北京的預(yù)報就看位于大興的觀象臺的觀測數(shù)據(jù),用它的溫度預(yù)報來衡量北京的預(yù)報,我覺得這個不行。預(yù)報員為了得到更好的評分就盯著大興預(yù)報,經(jīng)常北京城區(qū)有雨而大興沒有雨,所以市民不高興。我覺得把這個內(nèi)幕告訴給百姓,讓他們知道過去我們氣象部門的問題所在,現(xiàn)在我們看到了這些問題,并按照百姓的要求、需求來改進(jìn)工作,我覺得把自己的內(nèi)幕告訴百姓也有好處,要接受百姓的監(jiān)督。
未來的氣象預(yù)報準(zhǔn)確率將更高定量化程度將更高精細(xì)化水平也將更高
主持人:我們在采訪您之前,在北京街頭隨機(jī)采訪了幾位市民"如果您見到中國氣象局局長的話,您有什么話要給他說嗎?"接下來,我們給您放一個采訪片。
采訪片問題一:為什么現(xiàn)在氣象預(yù)報不準(zhǔn)?問題二:氣象災(zāi)害應(yīng)該能提前預(yù)測吧?方便讓大家采取措施。
鄭國光:我覺得這些問題提的非常好,過去我們的預(yù)報服務(wù)定性的多,定量的少;范圍大的多,范圍小的少,所以我當(dāng)氣象局長之后特別強(qiáng)調(diào)把提高預(yù)報準(zhǔn)確率和精細(xì)化水平作為氣象業(yè)務(wù)的核心任務(wù)。現(xiàn)在實際上北京經(jīng)常是城東下、城西不下,或者是城西下、城東不下,如果整個說"北京今天到明天有小到中雨",老百姓就困惑了,經(jīng)常說預(yù)報準(zhǔn)確率高,高在什么地方,我這里沒有下雨,實際上可能是城東下城西沒有下,今后我們要把預(yù)報更加精細(xì)化,城東有沒有雨,城西有沒有雨,就像去年8月份奧運期間,預(yù)報具體到場館,比如鳥巢有沒有雨,這個雨有多大,這個是未來氣象預(yù)報的目標(biāo),準(zhǔn)確率更高一些,定量化程度更高一些,精細(xì)化水平更高一些。
主持人:是不是也取決于觀測的整個系統(tǒng)建立越來越嚴(yán)密?
鄭國光:對觀測要求更高,就像北京通過奧運觀測網(wǎng)觀測的數(shù)據(jù)密度是比較高的,城區(qū)5公里就有一個氣象觀測站,郊區(qū)是10公里,這樣的密度在國際上也是少有的。還有一個就是數(shù)值預(yù)報的精細(xì)化要更高一些,通過奧運服務(wù)我們建立了一套中小尺度的數(shù)值預(yù)報系統(tǒng),對預(yù)報員從預(yù)報流程上作出要求,你可以看到去年下半年北京市天氣預(yù)報和過去相比已經(jīng)悄悄發(fā)生了一些變化,但還是要提高準(zhǔn)確率。
2009年國家氣象局將改進(jìn)天氣預(yù)報流程強(qiáng)化氣候的預(yù)測預(yù)報
主持人:2009年中國氣象局有哪些重大的舉措出來?
鄭國光:怎樣改進(jìn)天氣預(yù)報流程,怎么做好氣候預(yù)測預(yù)報,這些都是重點任務(wù)。
氣候預(yù)測在國際上還是個難題,但是我們要改進(jìn)它,就是怎么樣滾動做未來一個月、兩個月、一個季度的氣候預(yù)測,而不是等一個時段,或過幾個月后再做預(yù)測,那不行,現(xiàn)在我們要求對未來一個月每10天進(jìn)行一次滾動預(yù)測。開始可能因為預(yù)測時間長度比較長,準(zhǔn)確率低一些,但是隨著新資料的不斷滾動,把最新的預(yù)測信息告訴百姓,這樣百姓也感覺到預(yù)報是陪伴著他們。也要告訴給百姓現(xiàn)在的天氣預(yù)報、氣候預(yù)測科學(xué)技術(shù)水平的現(xiàn)狀,所以現(xiàn)在我們要通過一些科普宣傳,把現(xiàn)在的技術(shù)現(xiàn)狀告訴給百姓。
剛才有位觀眾講,說我們的臺風(fēng)預(yù)報和國外的差距很大,我可以告訴他,現(xiàn)在我們的預(yù)報水平和國外不相上下,甚至在有些方面美國人還跟我們學(xué)。
最典型的一個例子就是2005年美國遭受了"卡特麗娜"颶風(fēng),在這之前美國批評中國,把中國在防臺風(fēng)方面做的工作和人權(quán)掛鉤。在中國如果臺風(fēng)來了,從國家、省一直到村的黨組織都要到防臺的一線,而且出動部隊幫助百姓轉(zhuǎn)移,每次臺風(fēng)來了要轉(zhuǎn)移六七十萬甚至上百萬群眾,這是政府動用部隊才做到的。過去美國人批評我們是違反人民的意志強(qiáng)行轉(zhuǎn)移,是違反人權(quán)的,但是結(jié)果是什么呢?是保護(hù)人民的生命。"卡特麗娜"颶風(fēng)美國是怎么防災(zāi)的?氣象局預(yù)報了颶風(fēng)很強(qiáng),你們趕快走吧,至于怎么走是老百姓自己的事,有錢的人和有交通工具的人走了,沒有交通工具和沒有錢的留下來了,結(jié)果導(dǎo)致1700多人死亡。三天之后總統(tǒng)坐直升飛機(jī)在災(zāi)區(qū)上面轉(zhuǎn)一圈走了,后面怎么變化的呢?去年美國天氣局預(yù)報颶風(fēng)來了,美國出動了軍隊也是強(qiáng)行轉(zhuǎn)移可能受災(zāi)地區(qū)的居民,跟著中國學(xué)了。
我覺得有一些工作要把老百姓的安危放在首位,我想這是政府工作首先要考慮的。我沒有想到美國人跟著我們學(xué)怎樣防御氣象災(zāi)害,來減少人員的傷亡,說明他也接受了這個教訓(xùn)。
中國人均溫室氣體排放量僅為發(fā)達(dá)國家的三分之一
主持人:我知道您本人還是"世界氣象組織執(zhí)行理事會"的成員,我也知道您開了很多次的會議,這些會議當(dāng)中會遇到一些西方國家指摘中國是造成目前全球氣候變暖這種現(xiàn)象的一個主要國家。
鄭國光:這個和世界氣象組織沒有什么必然的聯(lián)系,因為中國在世界氣象組織的影響和地位是很高的。這個是政府間氣候變化專門委員會(IPCC),我是中國IPCC的首席代表,我也參加了很多IPCC關(guān)于氣候變化問題的國際科學(xué)談判,在國際舞臺上對中國在溫室氣體排放上的批評聲音是比較多一些。中國現(xiàn)在是處于發(fā)展階段,中國人均排放、歷史累計排放還是不高的,現(xiàn)在他們看一個國家的總量,你想一下我們國家是世界上人口最多的,有13億人,每個人生活在這個地球上都要排放溫室氣體,全球人均每年排放溫室氣體是4.12噸,拿一個人口大國去和一個很小的國家比較,當(dāng)然我們的排放總量是多的,但是從人均排放總量來說,中國只是美國的四分之一,是發(fā)達(dá)國家的二分之一到三分之一,人均排放量并不是很高。
第二個是歷史的排放,現(xiàn)在的氣候變暖誰造成的?那是發(fā)達(dá)國家的工業(yè)化造成的,當(dāng)時排放沒有約束,想排放多少就排放多少,導(dǎo)致了氣候的變暖,如果讓我們發(fā)展中國家來承擔(dān)責(zé)任也不公平。況且中國在應(yīng)對氣候變化方面的態(tài)度是很積極的,我們采取了很多的方法,政府也把應(yīng)對氣候變化作為重要工作來抓。
我們要發(fā)展,我們還有幾千萬人的溫飽問題沒有解決。我們能做的,比如說植樹造林,中國是世界上人工林面積最大的一個國家,這減少了多少溫室氣體的排放,我們把節(jié)能減排作為基本國策,發(fā)展清潔能源、水能、風(fēng)能,現(xiàn)在大力發(fā)展風(fēng)能,這些年風(fēng)能的發(fā)電量成倍的增長。這次奧運會我們是按照"綠色奧運"的理念來辦的,我們可以看到奧運場館的燈光都是LED技術(shù),節(jié)能率都在60%以上。由于調(diào)整能源結(jié)構(gòu)我們還關(guān)了很多小煤窯、小火電廠。
應(yīng)該說中國在這方面的態(tài)度是非常積極的,世界上清潔能源的項目(CDM)一半以上都是在中國,我們通過CDM的項目和發(fā)達(dá)國家進(jìn)行技術(shù)的交流和轉(zhuǎn)讓。而且我們把應(yīng)對氣候變化和深入貫徹落實科學(xué)發(fā)展觀結(jié)合在一起,提出了資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會的建設(shè),這都是我們的政府在應(yīng)對氣候變化采取的實質(zhì)性的行動。我想很多國際友人,包括我們生活在中國的普通百姓也感受到政府在這方面的決心和行動。
主持人:我們要高度重視,同時也不要妄自菲薄,認(rèn)為自己不行,有這種自卑感,其實我們一直在努力。
鄭國光:但是要中國承諾什么,我覺得是不公平的,要承諾,首先發(fā)達(dá)國家要承擔(dān)歷史責(zé)任。按照《京都議定書》、《聯(lián)合國氣候變化框架公約》,發(fā)達(dá)國家要向發(fā)展中國家提供技術(shù)、資金,幫助發(fā)展中國家減緩氣候變化。他們做的承諾實現(xiàn)了多少?我們雖然發(fā)展的很快,但現(xiàn)在人均排放水平并不高,中國擁有多少輛汽車,美國人均多少輛汽車?在國際談判上有一個發(fā)達(dá)國家的官員和我講,過去他們到北京去,北京市民都是騎自行車,現(xiàn)在開汽車的很多,中國對全球氣候變暖負(fù)主要的責(zé)任。我認(rèn)為這個是不公平的,難道西方人可以開汽車,就要中國人騎自行車嗎?就像過去只許州官放火、不許百姓點燈的感覺。
主持人:我們非常感謝鄭局長,同時我們也希望您所領(lǐng)導(dǎo)的中國氣象局能夠像衛(wèi)星一樣站的更高、看的更遠(yuǎn)。
鄭國光:中國作為一個發(fā)展中國家,中國財政拿出那么多的錢支持氣象現(xiàn)代化的建設(shè),支持建設(shè)世界一流的氣象現(xiàn)代化裝備是很不容易的。連發(fā)達(dá)國家的氣象局長到中國來都非常感嘆,給我們國家的領(lǐng)導(dǎo)人講,中國政府如此支持氣象工作應(yīng)作為全球的一個模范、典范。無論是發(fā)展中國家還是發(fā)達(dá)國家的氣象局長到中國來,他們回去后都把中國政府如何重視氣象工作的經(jīng)驗告訴他們的政府。
所以,我作為氣象局長,中央如此重視氣象工作是我工作的一個動力。老百姓也非常關(guān)心,我覺得老百姓的關(guān)心對氣象工作者來說是一件非常好的事。我一直在講,老百姓的需求就是氣象工作者努力的方向。