中國人民大學農業與農村發展學院院長溫鐵軍（圖中），全國人大代表、福建省南平市委書記徐謙（圖右）3月7日22：30做客福建廣電集團新聞評論部《從北京看西岸》欄目組就“建設海峽西岸新農村”話題與主持人暢談，以下是節目實錄：
主持人：觀眾朋友，您好，歡迎收看《從北京看西岸》兩會特別節目《海峽西岸乘春風》。也歡迎兩位嘉賓來到我們的演播室。你好！近些年，“三農”問題一直都被認為是全黨工作的“重中之重”，2006年中央一號文件再次鎖定“三農”，新農村建設由此起步開局。因此它也成為今年全國“兩會”代表、委員熱烈討論的一大焦點。那么究竟新農村建設是怎么一回事，它和我們九億農民之間有著什么樣的聯系，福建在推進海峽西岸經濟區建設的進程中，新農村建設應該怎么走，這些就是我們今天要探討的話題。
主持人：徐謙書記你是長期在農村基層，對“三農”問題應該有著很直觀的感受，你對這個戰略決策直接體會是什么？
徐謙：就南平來說，這幾年南平農村應該說發生了比較多的變化，南平農民的收入也有比較高的提高，但是城市和農村的差別，農民和城市居民的差距，還是相當明顯的，特別是在基礎設施和公共服務方面，實際上城鄉還有很大的差別，因此在總體經濟水平達到了一個高度的情況下，提出這么一個戰略，從經濟上和政治上都是相當有利的。
主持人：溫院長應該是對南平挺熟的。
溫鐵軍：去過。
徐謙：他去我們那兒去做過調研。
溫鐵軍：對。
主持人：現在提出來建設新農村還有一個方針就是“堅持多予 少取 放活”，重點放在“多予”上。
溫鐵軍：是。
主持人：那為什么強調這個重點？
溫鐵軍：我想“放活”這一條，應該說各地各有千秋，大家都做這方面的工作，“少取”在2004年中央宣布免除農業稅政策以后，那么“少取”這條估計大部分地方也都做到了，當然工夫就要下到“多予”上，我們知道“多予”這一次是確實真金白銀，財政要增大對農村公共品的投入，要讓農民他的國民待遇有明顯的提高,這就是教育也好，醫療也好，治安也好，管理也好等等，方方面面的公共開支都應該由各級政府財政承擔，這是“多予”的一個重要方面。
主持人：徐書記咱們南平這邊的做法呢？
徐謙：實際上這幾年福建在這方面已經做了不少努力，包括了路，電，水，通訊，電視，就是我們統稱“五通”，除此之外還有農田基本建設,其次就是我們講的公共服務方面。
主持人：最關系到老百姓切身利益的這些方面事情。
溫鐵軍：對，和老百姓生產生活息息相關的。
主持人：那么現在建設新農村兩位覺得最難的地方在哪兒？
溫鐵軍：這個你要我說的話，這次新農村建設基本原則應該是八個字：政府主導，農民主體。政府主導只要中央下了決心，為了推進整個宏觀戰略的轉變，新農村建設是一個重大歷史任務，統一全黨思想，那么政府主導這一條有可能逐步做到的，麻煩，難點，重點都在農民這個主體，怎么能讓農民有積極性，怎么能讓農民投入，怎么使得農民被調動起來，這個是當前最難的事情。也不能怪現在這些正在工作在一線的同志，為什么呢？以前我們沒有免稅之前，很多有關部門它是去收錢的，因此客觀上像老百姓說的那個話，干部把農民家里的狗都給跑熟了。
徐謙：必須要有農民的積極性，必須要尊重農民的意愿，必須要尊重客觀規律，這一點是尤其是政府需要很好把握的，你不能大包大攬。
溫鐵軍：是啊。
主持人：但這個度很難把握？
溫鐵軍：中央的一號文件，2月21號發布的，明確給出了政策界限，就叫做“五要五不”，其中主要針對的就是以往我們做事情的時候，甚至有些地方提出叫逼民致富，政府來大包大攬，搞形象工程，強迫命令，盲目攀比，一刀切，這些過去的毛病，這次我看一號文件完全直接地把這些問題點出來了，我們應該怎么辦，不能怎么辦。
主持人：這之前南平在解決“三農”問題上面，它可以說是做了比較前瞻性的一些探索，創造了有名的“南平機制”，比如說向村里面下派科技特派員，派流通助理員、村支部書記等等，它有一些很好的做法，現在已經在福建省甚至在全國都已經推廣，不知道溫院長你對“南平機制”怎么評價？
溫鐵軍：我以前調查的時候，當時就非常振奮。為什么呢？派下來的干部是相對比較干凈的，跟地方村里面，宗族也好，宗教也好任何其他的沒有什么瓜葛和利益沖突的。所以他能夠走村串戶，他能夠去貼近群眾。所以這些干部下去以后，跟地方的比較健康的制度資源相結合進行一次組織創新和制度創新，因此它有效的把那些老大難的問題就解決了。同時我們覺得它的科技特派，金融助理，流通助理等等這些做法，有機地形成了一個系統，這個給我很大的一個教育，后來我在很多政策建議中我強調，單一的農村政策很難起作用，一定是綜合配套農村改革，否則單一政策往往可能事倍而功半。
主持人：現在我就想你能不能給徐書記支點招，他下一步應該怎么做？
溫鐵軍：剛才我覺得徐謙書記講的很好，就是凡屬于有下派干部的地方都有明顯的資源轉移到農村這樣的效果，這都是我們當時就看到了，今天看來效果更好的這么一種經驗，但是只有自上而下還不夠，我們強調的是自上而下和自下而上相結合。我們現在說農村就剩下“386199”部隊，指的是婦女，兒童，老人，如果我們把婦女組織起來建立婦女協會，把老人組織起來建立老人協會，他們能夠自主去化解很多農村的矛盾，不必一定是動用上面很高成本的行政力量。
徐謙：溫院長他這個很有前瞻性。另外還有一個政府改革，政府自身改革實際上認為還很艱巨，特別是鄉鎮這一級的，它實際上在職能轉變方面還得做很多的事情，從以前的我們講的“多取”，到現在的“多予”，它怎么轉，它的政府的工作定位是怎么定位，社會主義新農村，我們說政府不能大包大攬，但是政府必須要做它要做的事情。
主持人：說到這兒，目前福建正在進行海峽西岸經濟區的建設，那么這當中福建的新農村建設，那能不能也指點一二？
溫鐵軍：我首先第一呢是強調我自己幾十年來是一個調查研究工作者，沒有調查沒有發言權，所以我倒是希望如果想聽聽我說什么，不凡記住實事求是，對各地來說因地制宜、因時制宜，千萬把握好今年中央一號文件強調的“五要五不”，按照中央五中全會提出原則叫“穩步推進，試驗試點起步”。
主持人：最后請兩位用一句話來談談對新農村建設的看法也好、建議也好？徐書記先？
徐謙：最后一句話從實事做起。
溫鐵軍：一句話，檢驗新農村建設成功與否的重要標志就是看農民是否真正成為新農村建設的主體。
主持人：好，非常感謝兩位精彩的分析。建設社會主義新農村，就是要按照科學發展觀的要求，統籌城鄉發展，讓公共財政的雨露更多地滋潤農業，讓公共財政的的陽光更多地照耀農村，讓公共財政的和風更多地惠及農民，相信展示在我們面前的海峽西岸的新農村建設，將會是一幅幅各具特色的優美畫卷。好，非常兩位嘉賓來到演播室參與我們的節目，也感謝電視機前的觀眾朋友收看本期節目，再見！
《從北京看西岸》——遠觀，另一種精到
《從北京看西岸》是福建廣電集團新聞評論部制作的一檔“高端”電視論壇，在建設海峽西岸經濟區的進程中應運而生。走進節目的是中央和國務院各部門官員、北京高校及中國權威研究機構的專家學者，他們從全國乃至全球的視野，發掘正在福建發生的新聞事件，揭示其在全國大背景中所蘊涵的價值、意義和影響。 |
對話“海峽西岸”